关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
回帖奖励 80 两文银      回复本帖可获得 10 两文银奖励! 每人限 1 次(中奖概率 50%)
开启左侧

跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

[复制链接]
老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。, j3 P% W9 o; A: I* H, j

3 Y8 `! Y5 I3 T贾陆英:
; g. X. n8 s  p
1 t. ^. w  j5 N6 Z" |7 l咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
; }3 _2 c5 O4 X
  a! M$ M- r: S7 t1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”: W- E- \9 ^, v! C3 Z9 T

! U! K* b' O& ~+ y: K8 s! J; R固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
% N% f5 b* {! N* r3 \+ S3 R8 O" f! _1 z% X& o
孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
8 d4 l' V* K1 Q1 H0 C9 X$ G/ O1 z9 N8 C  x* s8 f! z/ d/ ], ?' r
问:本章对君子提出了哪些要求?
) z4 ^3 M% _1 N1 X* S# U- `* s* }* N, k+ X! V. {
答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
4 D' ~4 @/ j& S君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
7 E: y; X) W% h, N* m. h: H% |2 C, p6 G. w
问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?# `5 S& c' J3 ^9 f- F0 s
5 k6 s" }9 F$ L
答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
% q- F0 \9 V4 R* g8 c4 [! N! f+ Y/ f, K. Z
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
9 {8 C- P- }; a7 H+ x
) I& m. q) N  u# X& q& W答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。! ?0 |0 V* x  S" K3 w8 W
; T  d3 \/ W* D- j! d: Q. I  S
201144172039265.jpg
4 e: f. `1 f, N夕惕若:
# x, s9 g3 [* r9 O6 q! \$ O2 [3 Z5 J
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生4 {+ ~' Z3 E8 A4 P3 x

1 S; J! m/ X" c" W2 q  ~/ L贾陆英:- h. o! w  D+ O- b( Y  K7 X2 t6 {

' U5 l' A$ E: j4 t2 t9 ^+ h& c5 E& B) C谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
0 X! }5 a* s8 g2 u9 g6 L8 X/ `! y5 K1 t* p% h2 }
业精于勤:5 H, f! R6 X- F. S3 J
0 \; f! n* |. K' q9 o
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
2 S" M" @3 l4 R3 g  a
$ y. ^) |0 _; ?1 G; ]" k; P1 Q夕惕若:$ y0 o/ |; ]5 K

. U' L! Z5 l( z说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
+ T! c) `( ]- q9 G: S6 V* z! d+ K
+ N. p3 M7 E$ C* ^. b; `. W* H/ w1 S贾陆英:
4 d& t$ @3 M* ?8 F4 d
1 E7 R9 D- i7 c; E6 C$ P$ E我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
( M. n/ |% M& y7 p7 x那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
. B, s# E8 k( C+ a3 a" h
/ l% n! q; x* e, f# B4 P夕惕若:
: c% M: f* S( @8 {5 z2 Y$ K) E0 L  b- R7 R
首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
* {( f, X" L" h" e/ X& g" K/ ?" i交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
( V) `9 u" Q. |$ Y9 \) |; r/ X2 N: j: ~4 x  V0 _, a- J5 G
无心随风:5 {+ E2 u$ g2 s1 z& K
" O; a5 q8 n5 X% g( o2 D1 l
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
* [# }  L  L: T& I( m& r8 p4 z" D7 ^) V& r) [
贾陆英:
1 G6 E' G' V$ t: x
3 R% N: i4 P1 u3 D* \& U我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
2 K) e# ]5 y" E2 ^( l7 n: i  O* V' `# ]6 D1 @5 A" N: l+ w
红豆不惑:
* G; q* o4 A6 z5 [& n- v! M7 d9 ^/ }
同意“择友如择师”
( t# \1 ]9 G, d1 P. m, C/ }6 Y7 V1 Y- O4 Z+ ^1 U
夕惕若:
4 H) i' K. w: z% \+ B. ^4 G: Y
, A# K* h( B+ q7 P2 {如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
' J+ e3 R, {5 `, x6 {
- h  J4 N. s) D/ i贾陆英:
5 d) c0 \0 W% k. |
1 X5 R6 x, |6 q0 f  x; z# P此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。& S/ {4 N9 e9 P
6 I0 O8 [9 d) G
夕惕若8 h5 k6 _' R- s

- L2 m. R7 G* ?0 b  V3 [# O如此看来,我前番的解释不太合理
. `* \& H. `. `, {( t4 M2 Q3 M5 t- I# Q- u, r; S
贾陆英:
( S, j- l7 ^9 v' Z' N+ V) {
& J% E7 J; ~/ L  c1 h- r, K和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
. W# K2 c5 n8 J$ }" Y2 F7 W4 ~
) X8 q6 V0 {, N# p, Z9 k潜龙:
  i% w: E& e( ^5 h' ^1 I& _. b% X* g4 L0 c) J6 j9 }+ N1 W
孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读* `8 K, p' z' j, f& \: U- g
" D0 q* H# R' R+ F4 ?
业精于勤
, u5 z; L' E/ D6 O( o
3 R! g5 w' e; G% M# k% d) A6 n无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
3 L8 s0 b; u0 L& C' ~
! w* l2 k3 ~. ?2 ^0 c潜龙
: Z& k# E3 H$ k; B
2 {* }) X: ~9 d. }仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。- l8 }  J( d( ]. n" k( o

9 X, B  O+ I( g. P% @+ S2 _# X& M+ a( w/ U. K夕惕若
( H; ]4 V1 e6 V( V5 E4 ?' t- ]2 R8 t" e
我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的/ h% P% g7 x1 c
5 }/ P) L! ]; ~# |! s
潜龙:
9 M( i4 T" Q! l& C
1 H. s8 T0 |' e- I好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
* r- W4 o; z& z/ c. ]0 j5 O. x7 Q; u% U) p. f
贾陆英:
7 M" l& S6 U1 Y6 |8 n5 Y, S
9 T8 A4 ]; T3 g孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。4 ^2 E0 E1 b4 P7 H0 g
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。" |$ L" m4 C6 A! [$ p; _* V

* [' m1 W# T* N# y+ z$ _! ?
, A' ]9 e: ^/ j( |. L2 N7 \. Y
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
老秘网虚拟稿费
{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


27关注

489粉丝

4166帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )